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 Estatistica - Será normal?

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MensagemAssunto: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSex Nov 23, 2007 6:04 am

Como sabem sou caloiro do ISPA. Estou a adorar a experiência. Obviamente há cadeiras que gosto mais, outras menos, o normal portanto.

Mas o que vai mal no ISPA?

Para já, pelo que me é possível dizer, muito pouca coisa. Mas há…

Estatística por exemplo.

Será normal muita gente ter razão de queixa da cadeira?
Será normal uma taxa de sucesso de trinta e tal por cento?
Será normal os professores dizerem isso aos alunos? Qual será o intuito?

Depois de observados estes problemas que, pelo que sei, já vêem de longe, não haveria soluções?

Por exemplo: aulas de apoio, desmultiplicar a cadeira de forma a ser ensinada e praticada com mais tempo, etc

Todos os cursos terão o seu “cadeirão” mas justifica-se ser a Estatística num curso de Psicologia? Alguém imagina o cadeirão do curso de física ser sociologia?

Para acabar deixo aqui o nome do meu professor:

J. Pinto Coelho

Gostaria de que me dessem a vossa opinião.

Grande abraço
Ricardo Duarte
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Pequ3nina
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSex Nov 23, 2007 8:59 am

Estatistica é, sem duvida, um dos grandes problemas do ISPA. Mas nao deixa por isso de ser, o chamado "mal necessário"...

Confesso que nao é muito motivador para ninguem, como nao foi para mim, ouvir que "estatistica é a cadeira com mais chumbos no ispa" e outras coisas que tais. Nao vou dizer, como ja me disseram a mim, que é uma cadeira facil. Porque nao é! E realmente ha muita coisa que deve ser mudada, visto que mais de metade dos alunos do ispa repetem estas cadeiras, muitos chegando ao 5º ano com a primeira estatistica ainda por fazer, e muitos dos que passam precisam de explicadores para que consigam (foi o meu caso, e estatistica II so a fiz à 2a vez...)...

No entanto, com o avançar do curso vais perceber que realmente é um mal necessário. Para muitas cadeiras vais precisar de fazer analises de dados em SPSS, vais precisar de fazer calculos que se aprendem em Estatistica e que vao ser cruciais para fazeres trabalhos de outras cadeiras...

Mas sim, concordo! Ha qlq coisa que precisa de ser mudada... =/
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSex Nov 23, 2007 12:56 pm

Ola,

Sendo eu da velha guarda, ja apanhei algumas reformas programáticas ao nivel da Estatistica e por posso-te dizer que agora está beeeemmmmm melhor!
Realmente como a colega diz, são cadeiras essencias, pois a practica da Psicologia é feita muitas vezes de investigação e estudos, que requerem a analise de dados, esses sim com recurso ao SPSS, ou ao Statistica, o qual é usado com mais raridade.

A malta da Organizacional, estamos mais ligados á vertente da psicometria, estudos quantitativos, (qual KLOB qual carapuça) e temos que usar intensamente o SPSS, agradecemos todo e qualquer conhecimento adicional desta temática.

Quanto ao facto de vos elucidarem sobre a taxa de chumbos, bem é para vos avisar, que o desleixe e desinteresse pode sair caro. As cadeiras não são dificeis, e posso falar por experiencia propria, pois apos chumbar algumas vezes, bastou aplicar-me um pouco mais e passei com muito boas médias, e note-se que vim de Humanidades.
e Não, não é a cadeira com a taxa de chumbos maior, pois Metodos I do 3º ano chega aos 80 e tal por cento.

O Prof. Pinto Coelho, foi meu professor de StatII e gostei mto dele, aliás é actualmente meu professor numa Optativa Interna e continuo a dar-me mto bem com ele, pois acho que tem a humildade para quando denota algum desinteresse no decorrer da aula se propor a reformular o conteudo, para tentar torna-lo mais dinamico. ora se isso acontece mtas vezes LOL. ta beeeem ta!!

As queixas em relação ao Prof. Pinto Coelho bem como ao Prof. Diniz (3º ano), A MEU VER (estou legalmente obrigado, apos um incidente de imaginação a mais, a explicitar que os meus posts so indicam a minha opinião pessoal e a de mais ninguem)... n têm razão de ser.
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSex Nov 23, 2007 1:09 pm

(cont.)

Ha que compreender, que ao entrarem numa instituição de ensino superior, estão a lidar com senhores com um conhecimento erudito imenso (citando o prof Eduardo Sá numa monografia), e sinceramente ha ai mta criançada ainda, com atitudezinhas. Se é natural ou não ... bom isso deixo pra malta da Clinica responder Wink
Se os respeitarem, e os abordarem como adultos e com uma postura séria, acreditem que encontrarão bons "amigos". e quando digo esses... digo muitos outros.

Gracias.
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mo0n_
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSex Nov 23, 2007 1:10 pm

sim sim.. métodos do 3º ano é o pior do mundo! Nao há quem perceba aquilo... (preferia mil vezes estatistica... Neutral )
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kellinha
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeTer Nov 27, 2007 1:33 pm

Há pouco tempo alguém do 5ºano disse-me qualquer coisa assim: «quer dizer, eu queria aplicar ma escala cá, que só havia em inglês. Era só traduzir e aplicava-se e pronto...»


Por estas e por outras mais vale ir a estatística e psicométricas... ah, e sabem que mais?? aquilo até faz sentido, e até serve pa bué cenas mais tarde (bués mm...) e ... agora mais a sério, a cientificidade da nossa psicologia vai muitas vezes buscar-se aos números!
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeQua Nov 28, 2007 8:46 am

muitas vezes? ...
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSex Nov 30, 2007 6:34 pm

Psicanálise n tem números nem estatísticas, como sabes, e é um dos ramos mais importantes da psicologia.


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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeDom Dez 02, 2007 12:08 pm

Olá a todos...

Pois é, a estatistica é realmente uma pedra no sapato para muita gente.
Eu também passei por algumas reformas, mas felizmente não arrastei por mais tempo essas cadeiras, e SÓ com mta força de vontade, idas as aulas TODAS, e fazer muitos exercicios em casa é que passei e com boas notas. Por isso o esforço compensou!

Pode-se, no inicio, não se entender a ligação de uma ciencia tão exacta como é a matematica com outra que chega a ser bastante subjectiva. Mas a verdade é que uma não passa sem a outra.
Não nos esquecemos que vivemos num mundo de numeros, e a Psicologia não é excepção. Não é por nada que no 5ºano, pões a prova um problema/hipoteses de investigação que se tem de confirmar com numeros. Mas mais além desses numeros está a interpretação que é feita a esses numeros!! Interpretação (e consecutivamente, explicação) que recai sobre o paradigma do investigador e/ou origem do problema, ou seja, psicanalitica ou cognitivista ou existencialista, etc, etc, etc.
(E já agora aproveito para discordar da colega kellinha, pois não considero de todo a psicanalise como um dos ramos mais importantes da psicologia. Estou em psicologia educacional e talvez seja por isso! Razz )

É verdade que se vê muita gente que chega ao 5ºano e que parece que não aprendeu nada.
No outro dia, numa aula de seminário de dissertação, uma colega que já vinha do ano passado, para além de não saber "escrever" uma hipotese, durante toda a apresentação do seu projecto, alterou uma série de vezes as hipoteses e depois de ter tido que já tinha realizado a recolha de dados no ano passado, confessou que o problema inicial para o qual se tinha proposto investigar (no ano passado) não se verificou nos dados e decidiu mudar tudo!!!
Até que ponto é que isto está correcto!!!
Por isso toda a gente recolhia os dados que quissesse e depois via se se podia verificar uma série de coisas e depois é que formulava os problemas! Não acho isso nada correcto e mostro mesmo mta falta de profissionalismo e competencias, porque a apresentação dela foi bastante lamentavel.

Enfim, e muitos outros casos se vão encontrar por ai...

Beijinhos
*****
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeDom Dez 02, 2007 4:44 pm

pra miiimmm, pxicanalixe é como ir jogar no casino!!! mas isto sou eu! Razz
é isso e escreverem livros sobre interpretações de sonhos pá! ainda é pior que ler o livro da carolina salgado!!! esse pelo menos tem sexo! hehehe
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSeg Dez 03, 2007 12:53 pm

Cara colega joellita,
eu sou da área de organizacional (portanto a coisinha mais oposta à psicanálise que se consegue arranjar) e nem por isso ponho em causa a grande contribuição desta para a psicologia. Como deve ser perceptivel na minha escolha de área, prefiro o pragmastismo, os números e afins, mas isso não me permite negar a importância das outras correntes.
É facto que a subjectividade é marca forte de toda a corrente psicanalítica, é certo que para os mais cépticos não ganha muito às teorias do professor Karamba (ou dos jogos no casino, cm preferirem... Razz ), mas constitui um corpo teórico de grande valor, e uma aplicabilidade de resultados inegáveis.
Não é uma questão de opiniões...


Raquel Ferraz
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeQui Dez 06, 2007 4:17 pm

Boas!

Em relação à bela da estatística e aos apoios que podem ser criados para ajudar o pessoal a compreender a coisa, devo dizer que no ano em que entrei para o ISPA, o departamento de estatística criou um curso intensivo de matemática de uma semana (antes do inicio das aulas) para dar bases às pessoas que vinham de humanidades (como eu) e facilitar a compreensão das disciplinas de estatística que se seguiriam.
Eu fiz esse curso e ajudou-me um bocadinho, pelo menos a reentrar no espírito de números e simbolozinhos estranhos...
Contudo, no final desse ano eles fizeram uma análise estatística (estranho... cyclops) aos resultados e concluiram que não melhoraram nada... Por isso voltaram a retirar o cursinho...

Assim sendo, nada mais há a fazer senão aplicarem-se e tentarem dar o vosso melhor para fazer a cadeira...

Para mim o grande problema da estatística do ISPA é que só percebemos a sua utilidade a partir do 3º ano, especialmente do SPSS..
Com um bocadinho de dedicação e paciência a estatística faz-se bem e até se torna engraçado para quem goste de lógica e racionalidade! (sim, eu gosto... lol)

Em relação a métodos de avaliação I (ou psicométricas), a matéria é fácil (mais do que parece ao princípio) e o prof dá um show cómico todas as semanas a dar a aula! lol! Se seguirem à risca tudo o que ele diz e estudarem um bocadinho faz-se bem. Especialmente se forem às aulas todas e tirarem bons apontamentos...

Falando nisso... Dr. PedroOliveira, os meus apontamentos?? tongue

*****cumps!
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSáb Dez 08, 2007 4:19 pm

cara colega PI,

Os apontamentozinhos estão de boa saude e recomendam-se!
Também me inscrevi no referido cursinho ... mas no meu ano esse cursinho tinha um pikeno problema q no fundo no fundo de desdobrava em 2:

- Foi ministrado DURANTE o decorrer da Praxis
- Era à noite!!!

Não é preciso ser-se génio pra perceber q à hora que o curso estava a começar... era mais ou menos coincidente com a hora que a malta estaria a abrir a 10º n sei quantas MINI!!!

ISTO É NO MINIMO CONSPIRAÇÃO CONTRA OS ALUNOS APLICADOS COMO EU!!!
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeSex Jun 06, 2008 7:22 pm

Olá caros colegas, realmente ainda não consegui entender a importancia da estatistica em psicologia, especialmente uma estatistica onde os alunos detectam erros nas questões e nas formulas, tanto quanto sei o prof Pinto Coelho é um dos melhores profs de estatistica, ja eu tenho uma prof que passa a maior parte do tempo da aula a dizer que tudo akilo é facil, dá as aulas com energia red bull, olha muito a mexericos, tem a mania da pontualidade mas falta mais que os alunos e ainda por cima propangandeia que os seus alunos não reprovam (pena haverem tão poucos a passar). Recentemente foi efectuado um pedido de verificação aos exames, devido aos erros de questionario encontrados, mas infelizmente foi demonstrada... nenhuma consideração pelo tema ou respeito pelos alunos. Mtos alunos ja ponderam a hipotese de se transferir de faculdade, porque pelos vistos o ISPA ganhou fama e agora deitou-se a dormir.
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MensagemAssunto: Re: Estatistica - Será normal?   Estatistica - Será normal? Icon_minitimeTer Set 02, 2008 3:15 pm

Agora que passei à estatística 2 e 3 bem como a psicométricas, tudo no mesmo ano, é tudo facílimo.

Não, a sério, já passaram meses e ainda n acredito que já fiz essa bodega.

Facilitei, não ia a exames, não ia a aulas, mas porra sendo aluno do ISPA estava a fazer o que esperavam de mim (sim, não ir às aulas de estat).

Este ano... estudei Sad
O único interesse desta cadeira é deixá-la para trás...
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